Форум ССО НГУ "Мицар"

Новый газовый контракт с Китаем преподносится как очень денежный, сулящий огромные прибыли для нашей страны. Наверное, так оно и есть. Но мало кто задумывается, какую цену придётся заплатить за эти деньги. Трубопровод пройдёт через Укок! Именно это сообщение и заставило меня создать эту тему. Возмущению моему нет предела! Никому нет дела до того, что изуродуются уникальные природные зоны, нарушится биобаланс в регионе и местной экологии придёт трындец! Таких уникальных мест на земле и так становится всё меньше и меньше. Просто нет слов.

Подробности тут:
http://siberiantimes.com/ecology/casestudy/news/n0017-huge-new-siberian-gas-deal-with-china-but-ecological-backlash-begins/ (http://siberiantimes.com/ecology/casestudy/news/n0017-huge-new-siberian-gas-deal-with-china-but-ecological-backlash-begins/)

(http://siberiantimes.com/PICTURES/ECOLOGY/Gas-pipe-Ukok/inside%20gas%20pipe%20gazprom.jpg)

А какая альтернатива?

1. Договориться с Казахстаном и протянуть через них.
2. Не строить трубопровод.
3. Протянуть восточнее через Монголию или вообще восточнее Монголии.
и т.д.

Но во всех этих вариантах прибыль меньше. Вот я и говорю, что деньги - зло!

Просто я с одной стороны далёк от экологии, а с другой меня врядли сильно опечалит если вместо унылых болот там возникнет какаято другая экосистема. Поэтому лично я против этой трубы не возражаю ;)

так вот оно что  - «Эта территория Алтая единственная, где можно проводить газопровод, минуя третьи страны, ...

 http://news.ngs.ru/more/1983601/  теперь понятно, почему они прямо на Белуху трубу тащат.   :-[

Ну, Белуху-то стороной обойдут. А вот через Табын-Богдо-Ола как-то надо будет перекинуть. Даже не представляю - сколько сил и средств на это уйдёт!

"Табын-Богдо-Ола (пять божественных гор) — горный массив на юго-востоке Алтая, расположенный в области схождения границ России, Монголии и Китая.

Высшая точка массива — гора Куйтэн-Уул (Найрамдал), 4 374 м
Северный склон массива круто обрывается к плоскогорью Укок.

Ледники массива Таван-Богдо-Ула — крупнейшие на Алтае. В верхней части массива расположено 35 ледников общей площадью около 150 км², крупнейшие из которых — ледники Потанина (19 км; 56,5 км²) и Пржевальского (10,8 км; 30 км²).

Горный узел Таван-Богдо-Ула является священным для алтайских, тувинских, монгольских и китайских буддистов."

(Взято отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%BE-%D0%A3%D0%BB%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%BE-%D0%A3%D0%BB%D0%B0))

Ну и как там трубопровод тянуть?
А то, что это место для многих наров является священным, вообще никого не волнует.
Жажда наживы затмевает всё!

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Ukok_Plateau_2.jpg)

Ну тут они привирают, конечно. Восточнее Монголии у нас с Китаем граница в несколько тысяч километров. При этом там очень много ничем не примечательных территорий, которые не так жалко, как Укок.

Ничем не примечательных лично для тебя. А может тем кто там живёт тоже жалко.

Ну я же на Укоке не живу, а всё равно знаю, что место уникальное. И мне жаль, что там всё перепашут, даже несмотря, что я от него живу очень далеко и, может никогда там лично не побываю. Мне вот и вырубаемые леса Амазонки жалко. Как-то рачительнее надо быть. А то постепенно цивилизация всю планету испоганит.

Ладно, уговорили, пусть строят :)
А деньги всё равно - зло! ;)

А когда его строить то будут? Ато слухи уже лет 10 циркулируют.

Ну вроде стартовали уже процесс.

мне тоже жалко Укок
но видимо современная экономическая и геополитическая обстановка не оставляет других шансов

почитала комменты на НГСе, нашла позитивный:
"Что сразу паника? Труба это не вспашка целины. Пострадает полоса шириной метров 50-100.
Зато дороги построят, дадут газ в алтайские деревни, работу."

главное, чтобы при строительстве сильно не испохабили территорию
это возможно, было бы желание

Комменты - надёжный источник, ага :)

Начал читать в Интернете по теме прокладки магистральных трубопроводов. Там просто тихий ужас. Хорошо, если все технологии соблюдут, тогда может и обойдётся. А сколько примеров, когда при нарушении технологии, к примеру, через полгода в реке (через который тянули трубопровод) гибнет вся рыба и пить воду оттуда становится нельзя. Не хочется, что бы такое случилось с Ак-Алахой, Калгутами, Джазатором. А ведь это потом и к нам по Оби приплывёт.

Жора, экологию Алтая жалко, деньги - однозначно зло (хотя тут скорее не столько вопрос денег, сколько вопрос геополитического выживания сырьевого придатка 1/6 части суши :) ), договариваться с третьими странами - впадать от них в зависимость (см. пример Украины).
Но! Я не согласен с твоим походом:


Восточный Саян красив не менее Укока. В Бурятии тоже красивые перевалы и горы. И священные места там есть. Почему ты к ним отправляешь то? И кстати, восточный поток в Китай тоже строят, независимо от Западного (через Укок). Думаю, что и там экология не в восторге останется.

Работа такая у экологов - панику разводить.

+1
вот Игорь сформулировал то, что мне было лень формулировать самой  :)

>> тут скорее не столько вопрос денег, сколько вопрос геополитического выживания сырьевого придатка 1/6 части суши
вот это, К СОЖАЛЕНИЮ, правда
и только из-за этого неприятного геополитического момента я могу внутренне согласиться на этот газопровод
хотя меня никто и не спрашивает  :)

да, и я полностью согласна, что
"договариваться с третьими странами - впадать от них в зависимость (см. пример Украины)"
хватит, хлебнули уже, разгребать долго теперь

главные союзники России - армия, флот и природные ресурсы!  :) и никаких третьих стран! сегодня - партнеры, завтра - враги
ну если даже не враги, то есть другая опасность - прибегут пиндосы в такую третью страну, устроят там свой "управляемый хаос рядом с нашими границами" и че? опять спасать трубопровод?

через Алтай - Из Западной Сибири, в районе Благовещенска отводок в Китай от "Силы Сибири"
(http://cdn4.img22.ria.ru/images/100865/65/1008656535.png)

Почему ты решил, что я именно туда отправляю. Там тоже не надо строить. Но там есть просто обычная ничем не примечательная тайга. Вот там и тянуть.

И я, кстати, не про красоту Укока говорил, а про его уникальную экосистему, которой может нигде в мире больше нет.

Наверное я не настолько подробно осведомлен об уникальности. Ничем не примечательную тайгу мне тоже жалко.

А вот интересно, почему "Сила Сибири" тоже огибает весь Китай до Владика и только там пересекает границу? Могли бы в Хабаровске или Благовещенске через Амур сразу в Китайскую Маньчжурию, ан нет. (А, Наташа написала, что есть отводок: "в районе Благовещенска отводок в Китай от "Силы Сибири"")

так россиянам тоже нужен газ! ) заодно и наши территории газифицируют )

а между прочим на Дальнем Востоке газопроводы проходят через ареал амурских тигров  :-[  :(